pcmark.info

Jasné jasné, v tomhle jsem idiot, že jsem si myslel, že 240 FSB a bude z toho defakto nejrychlejší X2 dneška. Vzhledem k nízké FSB jsem nepočítal s tím, že to ten procesor nedá, protože na to prostě už nemá.
Co se týče CoreDuo E4300 - tabulku z DDworldu jsem viděl, ještě jsem teď koumal fórum na pctuningu.
Znovu a znovu si to porovnávám:

CoreDuo E4300 - 3200,-
Gigabyte 965P-DS3 - 2700,-
vs
AthlonX2 4800+ EE - 3400,-
Gigabyte M55-S3 - 2000,-

Ve vzduchu visí další pětiskovka s nutností nejistého, ale pravděpodobně úspěšného pokusu o přetaktování alespoň na 300 MHz FSB aby ta koupě dávala smysl. Na jednu stranu ve mě dušička zkoušeče a šťourala volá abych se do těch vod příjemného neznáma a nástrah ponořil. Na stranu druhou mě duše realisty připomíná případ Opteron a to, že to s mým nadšením pro overclocking není až tak žhavé.
Bohužel, nejspíše se ve mě PCMark spletl, kašlu na risk, který by v tomto případě byl pravděpodným ziskem. A tu 500,-, kterou jsem tímto jakoby ušetřil přidám na Radeona - když to půjde takhle dál, možná za chvíli bude na 8800GTS

Takže znovu s pravidelnou listárničkou. Jediné, co jsem zjistil za víkend je to, že se nemohu rozhodnout a udělat finální krok.

Objednal jsem kartu - Palit Radeon X1950GT 512MB za 3766 Kč s DPH

To je jistota, tady se moc co zkazit nedá. Ale dál je to horší. Díky různým kombinacím e-shopů jsem se dostal na rozdíl 300,- mezi oběma návrhy - uvedu nákup v celém rozsahu:

Athlon64 X2 4800+ EE - 3432,-
Gigabyte M55-S3 - 1908,-
A-DATA DDRII, 800MHz, 2048 MB, kit - 2037,-
celkem 7377,-

Core 2 Duo E4300 - 3003,-
Gigabyte 965P-DS3 (revize 3.3) 2719,-
Transcend JetRam DDRII, 800MHz, 2048 MB, kit - 1950,-
celkem 7672,-

Rozdíl tedy minimální. Několikrát jsem to obrátil ze všech stran. Nakonec jsme z toho s manželkou udělali takový hezký příměr na přísloví o vrabci v hrsti a holubovi na střeše.
AMD je vrabec, Intel je holub. Podle toho co jsem zjistil, tak je Intel holub vykrmený, má zastřižená křídla a díky tomu se pohybuje pomalu a to navíc na poměrně rovné střeše, takže není zase až takový problém ho chytit. Závěr jsem tedy udělal takový, že zakoupením Intelu můžu opravdu hodně získat ale je tu malé riziko ztráty. Koupí AMD nemůžu ztratit vůbec nic, ale na druhou stranu vpodstatě ani nic navíc získat. Pokud je tedy můj závěr správný, bude lepší vsadit na holuba. Dobrá.

A teď - zvláště dotaz na PCMarka (a lidi s praktickou zkušeností). Můj dojem z diskusí, které jsem zatím potkal je ten, že se většinou povedlo E4300 dostat s default naájením na mety kolem 2,7 - 3 GHz. Nemaluji si, že bych měl až takové štěstí, budu rád za 2,5-2,6 GHz - ale předpokládám, že na default napájení by s tím neměl být problém v podstatě s jakýmkoliv E4300 (tlustý holub se zastřiženými křídly)? Deska Gigabyte 965P-DS3 je vhodná k tomuto úkolu? Podle všeho co sem našel ano, finanční situace stejně stěží dovolí dosáhnout na něco dražšího. Pamětí by se to příliš dotknout nemělo - papírově jsou A-Data i Transcendy na stejno - lowend. Ještě zdroj - Chieftec 410W, předpokládám, že bude stačit na 2,5 GHz E4300 a X1950GT - MUSÍ...

Nejsem sice člověk s praktickou zkušeností s přetaktováním E4300, ale i když se dostaneš "jen" na 2,5GHz, tak se ti to vyplatí. Zvednout napětí v rozumné míře bych se taky nebál.

Mno, krásně vypasený holub, který je dobře okořeněný není vůbec špatný....

Btw, Pokud jsi se dostal na rozdíl třech stovek, není co řešit... E4300 dostaneš (možná s malou pomocí Vcore +, ale toho se vůbec neboj...) na 3GHz v pohodě... takže AMD se fakt může jít stydět do kouta (aspoň co se týče výkonu....)

Navíc k Intelu dostaneš chladič, který je použitelný... narozdíl od AMD, který přibaluje opravdu největší shit pod sluncem...

V rozpočtu se samozřejmě našlo cca 460,- na Freezer 7 Pro od Arcticu, ostatně ještě kupuji Accelero X2 na X1800GTO, který už mě po roce omrzel poslouchat, navíc ho teď bude mít v počítači manželka a dva 12cm PWM větráky. Palit má podle všeho překvapivě slušně řešené chlazení, tam nebude potřeba šahat. Do přehledů sem to nepsal...ceny jsou podobné.

Teď tak přemýšlím, že se mi vlastně doma válí páreček referenčních chladičů na Core 2 Duo - už jsem s ním pro známé stavěl dva počítače jeden s E6300 a druhý právě s E4300 (taktovat jsem tenkrát nezkoušel). A nikdy jsem jim nedal šanci se projevit...pokaždé jsem tam dával něco jiného...spoléhal jsem na hodnocení internetu, že to prostě je tak správně

Ještě se v tom trošku štourám a potrápil jsem asi dvě nejznámější diskusní fóra v ČR - PCT a SWH. Na obou mi byla vytknuta volba pamětí k intelu - Transcend prý radši ne. Trochu mě to překvapilo, s těmi paměťmi mám dobré zkušenosti, i když ne přetaktovávací. Prý raději A-Data. No dobrá, ale ty stejně musím objednat jinde, takže když už jsme otevřeli otázku pamětí a bral bych je jinde - narazil jsem na tyto možnosti:

DDR II, 2048MB, PC800Mhz, (KIT 2x1024MB), A-Data retail pack - 2018,-
http://obchod.cz/products_detail.php?kod_zbozi=00080546

DDR II 2048MB, PC667MHz, CL3, (KIT 2x1024MB), Geil - 1899,-
http://obchod.cz/products_detail.php?kod_zbozi=00036970

DDR II 2048MB, PC800MHz, CL5, (KIT 2x1024MB), Geil - 1899,-
http://obchod.cz/products_detail.php?kod_zbozi=00036944

DDR II 2048MB, PC1000MHz, CL5, (KIT 2x1024MB), Geil - 2253,-
http://obchod.cz/products_detail.php?kod_zbozi=00036942

DDR II 2048MB, PC800MHz, CL4, Utra, (KIT 2x1024MB), Geil - 2370,-
http://obchod.cz/products_detail.php?kod_zbozi=00036946

Tak které? 2400,- je maximum (už za několika předešlými maximy , ale tohle je fakt poslední) kam bych v případě pamětí zašel. Ale za ty peníze chci 100% jistotu kompatability a spolehlivosti. GEIL jsem nikdy v ruce neměl - neznám je, někde v hlavě mám zapsáno, že to jsou overclocker friendly paměti, ale opravdu nevím jestli si to nepletu.

Geily jsou super ale vyskytly se v některých případech jisté problémy v kombinaci s deskami Gigabyte DS3/DS4. Takže radši ty A-Data.

Jo, jasný - něco o tom hledám, vzhledem k tomu, že mám RSSka z PCT, tak mám pocit, že jsem kdysi o tom někde něco viděl...jak říkám, pokusím se najít něco víc.

Pro info - na SWH většinou poradili buď 1000MHz Geily nebo CL4 800MHz Geily...

Já nevím jestli je to úplně správné dávat v podstatě stejný dotaz na tři různá fóra, ale potřebuju co nejvíc informací a hlavně zkušeností...takže sem to prostě dal na tři různá fóra

Ještě by šlo uvažovat o procesoru E2140 za cenu kolem 2000Kč, což je velice lákavé

PCMark píše:Ještě by šlo uvažovat o procesoru E2140 za cenu kolem 2000Kč, což je velice lákavé

Eee...hele...

Díky za tip, počtu si o problémech Geil vs DS3, podívám po testech E2140 (máš nějaké?), ale procesor a desku už měnit nechci (počítám, že za méně peněz získám obdobný výsledek jako zakoupením E4300 - v tom je ta lákavost?), zvykl jsem si na to rozhodnutí... E4300+DS3...a to jsem byl přesvědčený o AMD

Ještě - na SWH mi teď psal jeden mod, že mu doma šlapou dvě DS3 a jedna DS3P s Geilama no problem. Že zmínky o nekompatabilitě jsou na czechcomputer shopu. Nu uvidíme.

Mno ty zmínky o nekompatibilitě byly i na fórech jinde....

Lidi natěšený na nový stroj... tehdy byly Geily s cenou nejníž a byly obecně výkonné... ale každému druhému to nechodilo jak mělo (D3/DS4 častěji)... nebo vůbec... přitom deska i paměti byly po technické stránce v pořádku...

Někomu kombinace Geil + DS3/4 funguje bez problémů a někomu s problémami. Jestli chceš tak to můžeš risknout.

Já úplně slintám nad paměťmi Geil 2x1024 1000MHz za super cenu 2253,- (obchod.cz). Hned sem si je objednal. Ale nebudu k nim kupovat DS3/4 ale asi Asus P5N-E SLI, nebo nějakou desku s P35.

E2140 a E2160 je core 2 duo, které má jen 1MB cache. Jak se to projevilo na výkonu?
Pokles výkonu asi jen do 5% (na stejné frekvenci), přičemž cena E2140 je velice lákavá - 2090,-

testy: http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=134429

Děsíte mě

Geily jsou i dneska laciné a ty 1000 MHz jsou doslova za pusu. Skvělá cena - ale ta potencionální nefunkčnost...z toho nemám dobrý pocit - zkušenost mi totiž říká, že:
jedinkrát v životě jsem si koupil paměti, které by se daly označit jako výběrové - 2x Kingston 256MB DDR400, CL2 s krásným modrými chladiči, no k sežrání. Sice nebyly do duallchannel, ale kdo z nezkušených by se tím tehdy zabýval - je to značka, to povalí... Bratrovi do počítače k jeho XP 2600+ a Soltek nForce2 ultra400 (75FRN-2L tuším matně). Začalo to ztrátou oddílu na HDD, pokračovalo BSODy, přitom paměti vpořádku, deska v pořádku (nforce2 ovšem vybíravá na paměti byla, to zase jo). Nakonec to skončilo výměnou desky za KT600 od Epoxe (budiž této firmě křemík lehký) a protože se situace zlepšila pouze částečně (ale zlepšila), tak následně proběhl upgrade na 2xTranscendy 512MB DDR400. Ty paměti tu pořád mám - šlapou na DDR333 pěkně vedle sebe v nforce2 ultra400 od asuse v nedual zapojení se zvýšeným napájením. Je potřeba kolem nich našlapovat opatrně...ale můžeme tvrdit, že to aspoň trochu dobře dopadlo a že už je pohádky konec

Nu a teď se o Geilech dozvím tohle a zase se tu píše něco o riskování...PCMarku...
Tenhle risk ne, u pamětí musí být jistota - to je ten nejzákeřnější šmejd v bedně! Ale ještě jsem pořádně nehledal kde co a jak, takže nemám stále svůj pohled na věc komu se co stalo. Koneckonců - píšeš že bys uvažoval o P5N-E SLI a to je přesně ta deska a sada (nf 650i), o které jsem si taky myslel, že bych ji mohl koupit. Nicméně zrovna u Asuse se hodně mluvilo o jeho vybíravosti na paměti - tudíž pro mě v ten moment skončila - protože zrovna já bych určitě objevil další do seznamu nekompatabilních To je taky důvod proč P965-DS3. Osvědčenost, vyzkoušenost a prověřenost. NF650i je sice v recenzích označována jako bomba, ale natolik prověřená není. P35 je úplná novinka, evoluce 965, takže by to nebylo takové riziko - pokud tedy nebudu brát jako nejhorší scénář recenzi na PCTuningu Ovšem tam to zase řeší cena - zatím není nic pod 3k. Možná by se vyplatilo počkat, jenže to můžu tak 2 maximálně 3 týdny, pak už bych potřeboval pc postavit abych měl čas provést všechny přesuny a instalace...

A ten E2160 je solidní tip. Někde je to nastejno s E4300, ale je zajímavé, že ve hrách zvlášť po přetaktování je ta cache znát - řekl bych že rozdíl v ceně plně vystihuje rozdíl ve výkonu. Není to moc, ale zanedbatelné to také není. Zůstanu u svého E4300.

Nevidím jediný důvod proč nejít do A-Data Vitesta ... můj osobní tip je kolem 950MHz ři 5-5-5-15 (18).... ale tam se stejně nedostaneš... budeš-li brát E4300, pak z nich ani při maximální děličce víc jak 800MHz neuděláš... (leda bys CPU přetočil na víc jak 3.6GHz )

EDIT: Imho ti stačí i tyhle kousky...

Teď jsem projel tu diskusi na czechcomputeru (v práci ehm ) a bylo tam hodně poznámek o nekompatabilitě pamětí, nicméně o Geilech se tam vždy psalo ve smyslu že fungují. Jdu hledat dál...

Co mě ale trošku znejistělo, je tenhle příspěvek z 22.5.:

Ahoj lidi, mam problem.
Sestava: Intel C2D 4300 , 2x1GB ram A-data 800mhz, g6600gt, 300gb seagate, dvdrw mechanika, deska GB 965P DS3 a 550W LC Power. Kdyz netaktuju tak bez problemu. Ale kdyz dam jakekoliv OC .. napr fsb 320 tak PC po restartu nabehne a funguje bez problemu. Ale kdyz PC vypnu a priste jej chci zapnout tak nenajede... proste monitor jen blika... bez signalu...vetraky se toci... Parkrat ho zapnu vypnu az se resetne cmos a pc znova nabehne... Kdyz nasledne dam restart , dam FSB 330 , restart , PC funguje , muzu hrat dve hry zaraz..vypalovat, poustet hudbu , stahovat ..vse dohromady tak neni problem.. Ale jak PC vypnu tak priste proste nechce najet...Az se resetne bios

Tohle bych popsal jako typický moment, když vám při pokusu dojít si pro tlustýho holuba uklouznou na tý rovný střeše nohy a jak spadnete dolů, tak se vám ten holub ještě vysere na hlavu. Tady konkrétně bych tipoval asi zdroj...

Další průzkum - tentokráte thread DS3 na PCT - opět žádné problémy s GEILy, spíše sou problematické Kingstony.

Ještě projdu DS4 thread...

No, já s Kingstony HyperX neměl nikdy vůbec žádné problémy, jak ve starém Nforce2 tak teď P965,jen teď přemýšlím než zase zdraží paměti - myslím že bod zlomu je blízko - chtělo by to zakoupit další 2 GB jako příprava na Jehovistu.Přemýšlím o A-Data Vitesta 800 MHz k těm mám HyperX 750 MHz ( HyperX jsou při stejné velikosti a rychlosti o 720 Kč dražší což je vcelku dost ),snad se to snese a neklesne rychlost při obsazení všech 4 DDR2 slotů oboustrannými pamětmi na DS4. Jaký máte lidi na to názor. Jinak taktování 4300 bych se nebál,ale víc než 2,6 GHz to bude s P965 problém, je tam dělička nejmíň 2:1 a tak paměti na 800 MHz to budou v celku brzdit, možná nějaký Nforce680,ale ta cena

Tak možná to přetaktování chápu špatně, ale co jsem potkal v diskusích E4300 tak v drtivé většině byl přetakt 3,1 GHz a pak už moc ne...pokud by se tedy jooo dařilo, tak je mým snem 3GHz = 9*333 = dělička 2,5 = 833 MHz a víc se mě týkat nebude. Druhý sen je, kdyby se podařilo 320 (2880 - taky paráda a spokojenost), tak to bude rovných 800 MHz...takže je vlastně fuk, co tam dám za paměti.

Nicméně realisticky počítám s FSB kolem 300 - takže dělička 2,66 a opět něco kolem 800...takže turborychlé paměti zase tolik potřeba nebudou...na druhou stranu - poslat tam z 300 děličku 3,33 a dá tam 1000 - to taky není k zahození - za 2250,-...pokud někdy budou skladem...

EDIT: Co se týče peněz za nForce 680i, tak je tu přece nForce 650i, která je na tom podobně s možností nezávislého taktování pamětí...

Gryc Lukáš píše:.... Jinak taktování 4300 bych se nebál,ale víc než 2,6 GHz to bude s P965 problém, je tam dělička nejmíň 2:1 a tak paměti na 800 MHz to budou v celku brzdit

Jak jsi na tohle přišel??? Vždyť ty sám máš E6400 na 3.2GHz... právě díky děličce 2:1 máš 8 x 400 = 3200...

E4300 má násobič 9x , takže teoreticky dokonce 3.6GHz...

Pokud by někdo ocenil aktuální dodací lhůty vybraných pamětí obchod.cz, tak je to takto:

00080546 A-Data DIMM 2048MB DDR II 800MHz Retail - do 2 týdnů dostupné.

00036944 DDR II 2048MB, PC800MHz, CL5, (KIT 2x1024MB), Geil - do 3-5 dnů Vám dodáme

00036942 DDR II 2048MB, PC1000MHz, CL5, (KIT 2x1024MB), Geil - dostupné do 2 týdnů

00036946 DDR II 2048MB, PC800MHz, CL4, Utra, (KIT 2x1024MB), Geil - do 3-5 dnů Vám dodáme

Já nakonec volím to nejlevnější řešení (a podle všeho vůbec ne nejhorší) - GEILY 800MHz CL5 ... když půjdou výš tak půjdou, když ne, tak ne - rozdíl mezi 800 MHz a 1000 MHz není nikterak zásadní.

Děkuji za všechny tipy a už KONEČNĚ objednávám !