Rada s procesorem

[Zelvuska]

Ach jo
Tady si clovek konecne udela nazor a hned mu ho nekdo vyvrati
No kdyz rikas tohle a kdyz si uvedomim, ze E4500 je jen o 700 drazsi, tak o tom jeste pouvazuju.
Taky je asi otazkou jak moc posledni kusy si mel...treba jsou na tom ted uz lip

Ale jak rikam...do stredy cas, takze me klidne zasypavejte argumenty.

[Antonín Chromý]

Ale já ti to nevyvracím. Sám si nejsem jistý co si pořídím :-)

Protože skoro všude píšou, že E21xx je velice rozumná volba, pokud taktuješ. Názor, že to není úplně ono poslední dobou, jsem zahlédnul snad od jednoho člověka na pctuning fóru + k tomu mám tuhle osobní zkušenost.

Jelikož ty řešíš otázku nového PC, tak máš trošičku jiný pohled na věc než já, který řeším levný upgrade manželčina PC na to aby bylo trochu lépe schopné fungovat se Zaklínačem. Single core Opteron 144 je bohužel "trošku" dýchavičné...

Už už jsem byl rozhodnutý pro E4500 + P35-DS3 - jeeenže, když jsem to spočítal, tak mi došlo, že jsem sliboval "levný" :-) a tohle to není úplně tak levné jak by to být mělo. Jak sem totiž počítal a kombinoval, tak jsem se prokombinoval až k tomu, že ze svého pc v podpisu udělám pc manželky a já si zase trochu polepším :-). Ovšem při pohledu na cenu jsem se musel zeptat proč, když mi moje pc v naprostém klidu stačí na všechno co potřebuju (snad je možná trošičku cítit grafika - hd3850 to časem vyřeší).

A tím pádem se znovu vracím k variantě E21xx + P31/P35-DS3/L - taky zatím ještě nevím, netuším - asi si založím vlastní téma ;-)

[Zelvuska]

Problem je, ze pro me je otazka ceny taky docela dulezita
Ach my chudi studenti...takze nakonec asi pujdu do te E21x0.
Ted jen jeste nevim jestli 80, 60 nebo dokonce 40. Ale asi to vyhraje ta 80.

[Maarvin]

2,7 Ghz max? Tak to si potom chce pohrát s napětím a lépe chladit než boxem, a budou z toho ty 3 Ghz...

Dostupnost GT - třeba na Alfacompu už mají delší dobu stabilně alespoň tři různé modely. Řekněme tak 6500 - 7000.

[patap]

E2180 má nejvyšší násobič -> Nebudeš muset tolik honit FSB desky.

[Antonín Chromý]

No, pokud počítáš každou korunu a nemáš pc hlavně a jenom kvůli hrám, tak bych já osobně vydal nejspíš tímto směrem:

procesor: E2160 a přetaktovat (v tomto ohledu ti E2180 nepřinese vůbec nic navíc)
deska: Gigabyte P31-DS3L (1800,- pokud chceš maximálně ušetřit, tak rozhodně není špatnou volbou) případně variantu P35-DS3 (co se týče R - tak ruku na srdce potřebuješ všechny sata?, potřebuješ ahci a hotplug ve vistách, potřebuješ e-sata? - úspora 250,-, pak taky nechápu tu volbu varianty "C", která přináší podporu DDR3 i DDR2 zároveň, nicméně DDR3 jsou drahé, používat je nebudeš, nic nepřináší (a na P35 ani v budoucnu nic nepřinesou) i když je to tedy jenom cca 100,- navíc - ALE celkem je to už 350,- v kapse - tudíž obrovská láce )
grafika: pokud nehraješ stylem, že chceš "nejvícmegaefekty8xvyhlazovania16xfiltrovaniahlavnědx10" při 200+ FPS při 1920x1200, ale stačí ti to tak nějak normálně a chceš šetřit tak bych se vyprdnul na megahypeflame bitvu HD3870 vs 8800GT a zvolil bych logicky ekonomické řešení v podobě HD3850 a rozhodoval bych se mezi nějakou cenově rozumnou variantou s 512MB - i když v současné době se cenově skoro smazává hranice mezi touto variantou a HD3870

HD3850 256MB je za cca 4200,-
HD3850 512MB je za cca 4700,- (můj nedostupný tip - http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... K0BT0BVG1V)
HD3870 je potom za cca 5300,-

Tohle je můj pohled na problém a jedno z jeho možných řešení.

Otázkou zůstává, kam se povede dostat s tím E2160. Na PCT fóru jsem se ptal jestli tím, že si koupím E4500 místo E2xxx nějakým způsobem zvýším naděje na lepší kus na přetakt. Odpovědí mi bylo, že ne-e. Že to je stejné. Tak nevím...

[Zelvuska]

Rada nad zlato
S tou "C" radou mas u desky samozrejme pravdu. Tahle deska se mi zdala na prvni pohled relativne dobra a cenove vyhodna. Navic ji doporucoval DD tak jsem uz dal nepatral. Ted kdyz se na to tak divam, tak zjistuji ze to byla blbost. Jinak chipset dam asi prednost P35.
Takze to asi bude ta P35-DS3L.
S tou grafikou budes mit nakonec asi taky pravdu
Navic jsem zvazil potrebu 4G operacky a pujdu jen do 2G s tim, ze kdyztak v dohledne dobe dokoupim. myslim, ze na moje potreby by to melo stacit, ne?

Takze vysledek tedkonc vypada takhle:

Case: CoolerMaster Elite E333
Zdroj: Seasonic SS-400ET
Disk: WD 5000AAKS
Pameti: A-Data 2x1GB Kit
Mechanika: ASUS 1814BLT
Deska: Gigabyte P35-DS3 (ma lepsi chlazeni nez L?)
Chladic: Arctic Freezer 7 Pro
CPU: Intel E2180
Grafika: Saphire HD3850 512MB

[Sedlo]

Vyděl jsem testy jak se liší FPS v hrách u 2,3 a 4GB RAM. rozdíl mezi 2 a 4GB byl jen pár FPS a v některých hrách byly úplně stejný. Pokud by jsi ho chtěl využívat na nějaký randerování grafiky bo takhle tak tam se to už vcelku lišilo, ale pokud to budou jen sem tam něco nakreslit nebo převéct do jiného formátu ta minutu navíc ti bude volná.

[Antonín Chromý]

Ještě bych tam našel cca 200,-, ale to mě tady asi sežerou...vyslovím totiž myšlenku proč kupovat zdroj Seasonic SS-400ET, když je tu Forton FSP400-60GLN, který umí to stejné a je levnější? Třeba se to teď dozvím

Jinak já propočítávaním dospěl k variantě:

E2200
P35-DS3L
Fortron 400GLN

+ již pevné položky
Freezer 7 Pro
A-DATA 2x1GB DDRII 800 kit

To vcelku optimálně naplňuje můj rozpočet. Proto taky asi tu E2200 - protože na ni je. To, že má násobič 11 a jak tu někdo zmínil, tak vyšší násobič "šetří" FSB...já ale vím, že P35-DS3L umí FSB až 490 MHz (tady), takže k čemu mi to je? Na PCT fóru jsem našel velice užitečnou poznámku, snad mi prominou, když ji sem od nich postnu:

A je ten 11 násobič vůbec k něčemu? Dnes snad už každá deska dá FSB min. 300, což je u E2180 3GHz ...

Samozřejmě, že je, 3.6GHz dosáhneš 328*11, což je krásně nízká FSB. Při zapnutém EIST tedy budeš skvěle škálovat frekvenci, při totální nečinnosti pouze 6*328, což je necelých 2GHz.

A pokud bys už nechtěl EIST, nech si alespoň C1E, který nedělá změnu napětí, jen snižuje násobič dle potřeby.

Dočetl jsem se také o tzv. FSB wallu, kdy prý procesor prostě nejde dál přetaktovat - u E4300 je to prý FSB 360 MHz, nevím jak jsou na tom E2xxx, ale toto byl měl vyšší násobič procesoru také zřejmě "řešit".

Takže jako samá pozitiva? A nebo vzít E2160 a ty 400 Kč úspory dát do A-Data Vitesta? Nebo místo Fortronu vzít Seasonic ?

EDIT k paměti:

Pokud budeš mít 32-bit WinXP, tak ti 2GB budou stačit, nehledě na to, že si se 4GB systém neporadí. Pokud ale budeš kupovat nový OS, tak bych vážně doporučil uvažovat o 64-bit WinVista (optimálně Home Premium) a tím pádem i o 4GB RAM.

[Zelvuska]

No ty pameti budu brat urcite Vitesty, myslim, ze se to vyplati.
Jinak jako OS budu mit 64-bitove Ubuntu (nejspis) a 32-bit Win Xp (fuj Visty ).
Ve zdrojich se nevyznam, takze netusim, ale slysel jsem, ze Seasonic ma nejkvalitnejsi zdroje.
Ted me jenom napadlo: potrebuje HD3850 jeste i napajeni ze zdroje nebo ji staci Pci-e?

[Antonín Chromý]

Jo, 3850 má 6pin PCIE konektor...



Co se týče pamětí, tak nevím jestli se to vyplatí...tady je hezké porovnání různých časování a frekvencí - mě ty rozdíly nepřipadají až tak zásadní - aktuální recenze

[Zelvuska]

Nemely by Vitesty prinest lepsi taktovani? Vzdycky jim totiz muzes casovani zhorsit a budou stabilnejsi nez ty normalni. Teda aspon doufam, ze to tak bude

[Sedlo]

Intel na časování "nehraje" jemu záleží hlavně na frekvenci.

[Zelvuska]

Jo o rozdilu mezi AMD a Intel v casovani vs. frekvence vim, ale ja se snazil rict neco jineho.
Ma predstava je, ze pokud vezmu pameti s CL5, budu taktovat a nepujde idealne nastavit delicka, tak na vyssich frekvencich budou min stabilni nez pameti s puvodne CL4 zmenenym na CL5. Je to pravda?

[Antonín Chromý]

Ano, ale pořád je tu otázka jestli se to vyplatí - pokud počítáš každou korunu.

Jestli přetaktováváš protože přetaktováváš, nebo jestli přetaktováváš abys ušetřil.

Jak to vůbec s přetaktováním vidíš:

Chceš brát tu E2180, tzn. násobič 10x. Já se s ní dostal na 270 FSB. Pokud budeš mít více štěstí a pohraješ si s napětím, tak se stejně o moc dál než 320 FSB nedostaneš - tudíž 3200 MHz.

A teď paměti - FSB320 znamená děličku 2,5 a máš v pamětech rovných 800, FSB 300 (3GHz CPU) znamená děličku 2,66 pro rovných 800. Pokud budeš na FSB 270, tak dáš děličku na 3,00 a máš 810 MHz. Myslím, že nic jiného potřebovat nebudeš.

Já teď kupříkladu jedu s obyčejnýma Geil modulama (800MHz, 5-5-5-15) na 333*2,50 a mám tak 833 MHz při 5-5-5-15 při + 0,2V.

//EDIT - oprava, teď jsem na to koukal a mám tam 333*2,66 - takže 886 MHz holt ani nevím co mám v PC...

Obyčejné A-DATA to s + 0,2V zvládnou také úplně v pohodě. Proto mi připadá VITESTA zbytečná - pro tento případ.

Ještě upozornění - hoď očko na toto.
Pokud v budoucnu zamýšlíš dávat čtyřjádro do této desky a přetaktovávat, tak bys možná mohl mít problém...což mě zrovna netankuje, ale ty bys problém mít mohl.

[Zelvuska]

Kdyz rikas, ze to zvladnou, tak ti budu verit

No jestli to s pristim upgradem pocitace bude stejne jako ted, tak mi to ctyrjadro taky dvakrat nevadi. Az ja se dostanu k upgradu tak uz do tyhle desky nenarvu vubec nic, takze pujdu znovu do uplne novyho kompa. I kdyz je otazka jestli se to nebude hrat i pri pretaktovavani E2180.

Ted jeste jestli nam nekdo poradi s tim zdrojem a budu moct objednavat
Najde se tu nekdo kdo nam pomuze se rozhodnout mezi Seasonicem, Enermaxem a Fortronem?

Edit: Tak podle tohodle http://www.alza.cz/zdroj-fortron-green- ... d56018.htm ten Fortron nema napajeni na grafiku a jenom jednu vetev na SATA, zatimco Seasonic ma dve (vzhledem k tomu, ze mam dva SATA disky a jeste mechaniku, tak by se to hodilo ). Takze to bude nakonec asi Seasonic...

[Antonín Chromý]

Jo - super popis, přesně sedí na 400PNF holt se v alzáči trošku sekli, no :-)

Tady to vidí jinak:

http://www.alfacomp.cz/php/product.php? ... archType=1

http://www.fajnceny.cz/zbozi/fortron-40 ... ?p=z:59772

Ale ta sata tam asi bude jenom jedna. Teď si nejsem jistý - redukce je za cca 40,-


Nicméně, ta otázka je velice interesantní - Co mi udělá větší službu?

Pentium DualCore E2180 + Seasonic SS-400ET celkem za cca 3400,-

nebo

Pentium DualCore E2200 + Fortron FSP400-60GLN celkem za cca 3400,-

nebo ???nejoptimálnější??? poměr ceny/výkonu

Pentium DualCore E2160 + Seasonic SS-400ET celkem za cca 3150,-

[Zelvuska]

Aha me se to teda zdalo divny, ale kdyz to tam psali tak sem tomu veril No jednu redukci mam ve starym pocitaci, takze ji kdyztak muzu pouzit z toho.
Ale uz s tim nebudu nijak laborovat
Necham tam to E2180 a Seasonic.

Budu doufat, ze chytnu lepsi kousek a pujde pekne taktovat, takze mi koukejte drzet pesti

[Antonín Chromý]

No já to nakonec ještě překopal a řeším takto (pokud ještě někde neuvidím nějakou zlomovou informaci ):

• Intel Pentium DualCore E2160
  Arctic Cooling Freezer 7 Pro
  Gigabyte GA P35-DS3L
  A-DATA 2x1GB kit DDRII 800MHz
  SEASONIC SS-400ET 400W OEM 80+

Celé by mě to mělo přijít na nějakých 6600,- s DPH - ufff, prozatím tedy spokojenost.

[Zelvuska]

Tak uz jsem si to objednal...pokud vsechno dobre pujde, tak to za 14 dni mam (ach ty vecne nedostupne graficke karty ).

Nakonec to teda dopadlo takhle:
CoolerMaster Elite E333
Seasonic SS-400ET
WD 5000AAKS
A-Data 2x1GB Kit (800MHz)
ASUS 1814BLT
GA P35-DS3
Arctic Freezer 7 Pro
Intel Pentium DualCore E2180
Sapphire HD3850 512MB
Arctic 120x120

Tak doufam, ze to bude vsechno pekne slapat.

Dekuju vsem za rady a muzete to tu asi zamknout.

Jeste jednou diky!